Voilà un bel exemple de surenchère ! Et elle mène tout droit les agriculteurs dans le mur. Sans pour autant calmer les ONG écologistes. Il s’agit de la Charte départementale du bien vivre ensemble (sic !) en Gironde. Elle est en consultation publique jusqu’au 30 avril 2020. On doit l’initiative au Conseil interprofessionnel du vin de Bordeaux (CIVB), à la chambre d’agriculture 33 et à l’Association des Maires de Gironde.
On s’en souvient, la filière viticole en Gironde s’était déjà engagée à supprimer les produits phytosanitaires classés CMR (cancérigènes, mutagènes et reprotoxiques). A grand renfort de communication.
Cette année, la nouveauté réside dans l’ajout des fongicides SDHI pour lesquels la filière demande à ce qu’ils soient supprimés de la boîte à outils des agriculteurs de Gironde.
Ce qui est extrêmement embêtant dans cette affaire, c’est qu’elle véhicule de TRÈS GROSSES bêtises :
– Elle laisse penser qu’on pourrait se passer des pesticides comme l’affirmait déjà le président du CIVB, Bernard Farge en 2016 : « nous avons pour objectif de diminuer fortement voire de sortir de l’usage des pesticides ».
Or, le 11 mars dernier, le CIVB notait « la progression constante de l’utilisation des produits autorisés en agriculture biologique, dont le soufre et le cuivre ». Sauf que le cuivre et le soufre sont bien des pesticides. Et ce ne sont pas des produits anodins. C’est bien l’usage du soufre par un viticulteur à Villeneuve (33) qui avaient intoxiqué des élèves d’une école en 2016. Quant au cuivre, utilisé en trop grande quantité, il est bien connu pour tuer la vie des sols. Si on doit bannir TOUS les pesticides, il n’y aura plus de vignes en Gironde. Dommage…
-Cette charte sape tout raisonnement scientifique. Car les produits CMR ou SDHI disposent-ils, oui ou non, d’une AMM (Autorisation de Mise sur le Marché) ? Le CIVB serait-il plus compétent que l’ANSES chargée de délivrer ou retirer ces fameuses AMM ? Tiens pourquoi pas retirer l’eau de javel des maisons sous prétexte que c’est un produit toxique et corrosif ? Que répondra demain la filière viticole lorsque le mouvement irrationnel des Coquelicots exigera de supprimer d’autres molécules ?
Notre affaire révèle surtout une confusion entre les notions de danger et de risque. Un produit peut être dangereux sans présenter de risque. Il suffit de bien utiliser celui-ci et de respecter les conditions d’usage. Combien de fois faudra-t-il encore l’écrire ?
Tant que le Bordeaux se vend correctement alors les présidents successifs un peu oisif et souvent déconnecter de la viticulture de terrain surferont sur cette mode pour garder
une image , un paraitre dans l’air du temps (bizness is bizness) .
Mais j’aimerai bien connaitre son discours aujourd’hui voir dans 1 mois ou 2 .
Crise aidant il doit être moins enjoué à tenir de tels propos .
Mais au BNIC nous suivons à quelque chose prés le même chemin (avec un temps de retard ) .
Sinon si vous avez un buis , gaffe , la pyrale attaque fort cette année .
C’est malheureusement la pratique courante des ronds-de-cuirs des fédérations censées représenter les agriculteurs. Je les qualifie de « parafonctionnaires » qui sont souvent recrutés dans le monde associatif et des ONG disposent ainsi de « taupes » qui minent les organismes qui défendent théoriquement les intérêts des agriculteurs et de l’agroalimentaire, le plus souvent par manque de contrôle des instances dirigeantes qui ont relégué l’environnement au « sociétal ». Il faut juste voir les belles publications des « rapports HSE » sur papier glacé qui vantent les « réalisations » de ces organismes…
C’est tout simplement dramatique.
Les auteurs de cette charte ont ils bien lu le rapport de l’INRA qui conclut ainsi:
« Les opportunités et freins au développement des méthodes et systèmes alternatifs à l’utilisation du cuivre en agriculture biologique sont identiques à celles et ceux relatifs aux alternatives aux pesticides de synthèse dans les autres formes d’agriculture, et les solutions analysées ici sont le plus souvent les mêmes (variétés résistantes, biocontrôle, utilisation accrue de la prophylaxie sanitaire…) »
Source : Rapport INRA 2018Peut-on se passer du cuivre en protection des cultures biologiques ?
Le problème est le même avec les produits « garantis sans résidus de pesticides » ou lesz fraises sans pesticides de la floraison à la cueillette.
Je pense que c’est aux producteurs de peser sur leurs coopératives pour leur faire comprendre que le gain de parts de marchés (sur les copains) est provisoire et que cela se paiera cher à terme.
Précision : « Garantis sans résidus de pesticides » n’interdit pas leur utilisation, mais les cantonnent à un niveau inférieur aux limites de détection : https://www.vitisphere.com/actualite-90383-Zero-residu-de-pesticides-le-label-qui-veut-rassurer-les-consommateurs-de-vin.htm
La filière viticole qui veut supprimer les produits CMR de ses exploitations…..
Ils arrêtent la production de vin ??
Ben non, le vin n’est pas composé de molécule, mais de culture Française, un nouvel élément apparemment sans aucun risque pour la santé découvert par Didier Guillaume.
En tant que vigneron , j’ai arrêté depuis des années l’utilisation des CMR (il y a assez de phytos de synthèse sur le marché pour faire l’impasse…) , mais en tant que consommateur je n’ai pas encore réussi à me passer de ce »facilitateur » de lien social (ou de cet amortisseur d’effets dus au confinement…) qu’est le vin !!!
Facilitateur de lien social : violence intrafamiliale ,accidents de la route ou du travail…….
Le nier c’est idiot…
L’ignorer est criminel…
Personne ne nie le phénomène d’addiction de ceux qui trouvent dans le fond de la bouteille une fausse solution à de vrais problèmes. Mais occulter la dimension culturelle de ce pilier de la civilisation judéo-chrétienne qu’est le vin est tout aussi idiot…
Un exemple de rencontre entre les hommes et le divin breuvage :https://www.youtube.com/watch?v=tEs17iFWErc
En quoi affirmer l’un c’est nier l’autre?.Pilier de la civilisation …sophisme.
Jésus transformait l’eau en vin , les nouveaux hygiénistes voudraient faire l’inverse…. ;-)))
@Gus , concernant les CMR vous êtes plus prudent que moi dans le choix de vos produits phytosanitaires .
Néanmoins il y a un endroit ou les CMR sont également présent et ou malheureusement chacun de nous ni réchappe pas , je veux parler des émanations
quand on fait le plein de nos véhicules (tourisme ou agricole) et là , bien c’est comme la distanciation pour le covid-19 , on fait gaffe à ceci à cela et puis il y a un endroit que nous avons totalement zappé à cause de la routine .
https://www.cancer-environnement.fr/248-Benzene.ce.aspx
Tout à fait d’accord avec vous . Ci j’ai fait ce choix du bannissement des CMR, c’est plus pour essayer d’avoir un discours rassurant pour mes nombreux voisins .Certains d’entre eux verraient d’un bon oeil si je passais en bio….Alors calmement mais avec force conviction , je leur explique que si je passais ce cap , ils me verraient plus souvent avec le pulvé ! Et de leur expliquer que le conventionnel peut être au moins aussi « sécure » que le bio. Après , je suis conscient que le produit non CMR d’aujourd’hui peut le devenir demain…
@ gus
« ….. Après , je suis conscient que le produit non CMR d’aujourd’hui peut le devenir demain… »
>>>> Pourriez-vous éclaircir votre pensée pour nous s v p ? Merci.
Je pense avoir la réponse :
Confiez une mission à un militant déguisé en chercheur… dézinguer la substance X. Il vous bidouille un essai qui le trouve CMR… et hopla boum !… le travail est presque fait.
@ Seppi
« Confiez une mission à un militant déguisé en chercheur… »
>>>> Effectivement!! Mais je pense que l’inverse est également vrai en ce qui concerne un chercheur déguisé en militant (et ce n’est pas ce qui manque!)…. Continuez à bien confiner on finira bien par en voir le bout!
Dans notre profession on a vu ces dernières années des coupes sombres dans l’arsenal des phytos dont on pouvait disposer accompagnées de phrases de risques (dont le fameux CMR) pour les produits restants. Alors vous pensez bien que l’on navigue à vue et que ce qui est blanc aujourd’hui peut être décrété noir dans 6 mois….Tant qu’on a une ou des alternatives à la matière active supprimée on arrive à composer ,mais dans le cas de l’abandon programmé du glypho (qui lui n’est pas CMR…) il ne nous reste plus qu’a reprendre la charrue et à brûler du gaz oil !
Ainsi vous êtes incapable de lien social sans utiliser un produit psychotrope. Et cela semble assez général …
Peut-être faudrait-il s’interroger sur cette société qui nous a mené là.
L’époque est à l’introspection profitons en.
Une fausse manoeuvre. Ce post était une réponse à gus 25/04/2020 | 1:09
« Ainsi vous êtes incapable de lien social sans utiliser un produit psychotrope » Si si je vous rassure je peux et je le fais d’ailleurs à l’instant où j’écris . Mes deux premiers et derniers verres de la journée ont été pris au repas de famille de midi ( et je sais que pour les hygiénistes , c’est déjà trop…) , et ils s’accordaient très bien avec la viande et le fromage, on en a même discuté….Par contre je n’ai jamais entendu une tablée parler autour d’un accord mets/eau !
Alerte Envi
@AlerteEnvironne
.@MicheleRivasi experte des vaccins…..
Rivasi: »les vaccins contre la grippe saisonnière ne fonctionnent pas à 100%. Loin de là. »
>>> Par contre elle oui! Dans la connerie en tous genres elle fonctionne toujours à 100%!
Pas conne justement..en entretenant des peurs , elle gènere de futurs clients qu’elle accompagnera en tant qu’avocate…
@ ernst
« …qu’elle accompagnera en tant qu’avocate… »
>>>> Rivasi n’est pas avocate.
Vous confondez avec Corinne Lepage. Mais il est vrai que leurs positionnements respectifs sont confondants…
Mon analyse pour MR :
http://seppi.over-blog.com/2020/04/mme-michele-rivasi-fait-une-nouvelle-poussee-de-fievre-anti-vaccinale.html
Il est vrai que Rivasi n’est pas dans les faits mais il faut dire que nombre de » pro vaccins » non plus: ceci n’aide pas à y voir clair. concernant la grippe saisonnière elle a raison de dire que l’efficacité n’est pas de 100% puisque celle-ci décroit avec l’âge pour descendre sous les 30 % .( c’est pourquoi la meilleure stratégie, utilisée au Japon, est de vacciner les jeunes car l’efficacité est de 100% et ils sont les principaux vecteurs car leur charge virale est très très supérieure. En France on fait l’inverse évidemment : on vaccine les vieux et pas les jeunes qui sont les principaux responsables des contaminations des vieux). De même le vaccin BCG est très peu efficace et certains vaccins ( polyo) tuent effectivement un certain nombre de gens. Tout cela c’est la biologie!! le100 % et le 0 risque n’existe pas… Est ce bien intelligent d’imposer des vaccins inutiles dans le pack des 11 ?? Malheureusement il y a de ‘iédologie des deux côtés et … surtout de gros intérêts financiers. Il est illusoire de penser que le vaccin coronavirus suffira car l’expérience montre que ce qu’il faut c’est une stratégie d’ensemble qui utilise intelligemment tous les outils disponibles mais il faut admettre qu’il n’y a pas encore de solution unique miracle.
@ Visor
>>>> De plus en plus marre de ce genre de ratiocinations de ccafé du commerce!
« …..et certains vaccins ( polyo) tuent effectivement un certain nombre de gens…. » (polio, pas polyo)
>>>> Et quels sont d’après vous les vaccins qui « tuent un certain nombre de gens (combien de gens? Quels gens)?
« ……Est ce bien intelligent d’imposer des vaccins inutiles dans le pack des 11 ?? »
>>>> Quels sont-ils, toujours d’après votre expérience ces vaccins inutiles et pourquoi seraient-ils « inutiles »?
« …..Malheureusement il y a de ‘iédologie des deux côtés … »
>>>> Soyez- donc un peu plus explicit, ne vous contentez pas d’insinuer….
« et … surtout de gros intérêts financiers…. »
>>>> Ah! Le sempiternel argument massue du complotisme financier…. Vous avez une idée des coûts de recherche, de développement et de commercialisation d’un vaccin?
» Il est illusoire de penser que le vaccin coronavirus suffira car l’expérience montre que ce qu’il faut c’est une stratégie d’ensemble qui utilise intelligemment tous les outils disponibles….. »
>>>> Et vous savez très certainement que, bien entendu, d’après vous, ce n’est pas du tout le cas actuellement, qu’il n’y a pas de « stratégie » de recherche sur le vaccin, sur un traitement médicamenteux, dans le monde….
« ….mais il faut admettre qu’il n’y a pas encore de solution unique miracle. »
>>> Désolé, mon commentaire précédent est bien entendu inapproprié, en tout cas en ce qui concerne vos espoirs puis que manifestement vous êtes en attente de LA solution MIRACLE!…….
Moi je préfère m’en remettre à la science malgré ses difficultés, ses défauts, ses délais, ses coûts, plutôt qu’à la prière et à l’expectation transie…..
Rivasi……
https://www.lepoint.fr/societe/vaccins-homeopathie-linky-on-a-tente-de-dialoguer-avec-michele-rivasi-29-10-2019-2344075_23.php
Tiens pourquoi pas retirer l’eau de javel des maisons sous prétexte que c’est un produit toxique et corrosif ? »
http://www.centres-antipoison.net/CCTV/Rapport_CCTV_Eau_de_javel_vf.pdf
Pourquoi pas retirer le vinaigre, cancérigène (dans les pickles) ? Combien de gamins l’on confondu avec un sirop ?
L’eau de Javel, sûrement pas… s’en rincer les poumons pour vaincre le Covid-19 selon la dernière trumpitude (enfin, la dernière, il en a peut-être déjà sorti d’autres…).
euh! ce n’est pas Trump qui a dit cela : c’est un journaliste lors d’une conférence de presse et Trump a rebondi ( maladroitement il est vrai) dessus. les anti Trump font feu de tout bois mais ils » oublient » que leur protégé gouverneur démocrate de New York ( là où il y de loin le plus de morts) avait proposé d’envoyer les gens contaminés dans des maisons de retraite et dans les asiles.
@ Visor
« euh! ce n’est pas Trump qui a dit cela : c’est un journaliste lors d’une conférence de presse et Trump a rebondi ( maladroitement il est vrai) dessus.
>>> Ce n’est pas l’avis de son entourage présent près de lui …. Il a fait plus que « rebondir »…. Il a proposé à une personne de son staff vers laquelle il se tourne en parlant également de l’exposition aux UV ou à une « lumière très forme »
https://www.lepoint.fr/monde/pour-eliminer-le-coronavirus-trump-suggere-des-uv-et-du-detergent-24-04-2020-2372701_24.php
« ….gouverneur démocrate de New York ( là où il y de loin le plus de morts) avait proposé d’envoyer les gens contaminés dans des maisons de retraite et dans les asiles.
>>> Chez nous il a été proposé de regrouper certains covid+ dans des hôtels et c’est probablement ce qui va arriver après le prochain déconfinement qui va voir des hordes de beaufs déchainés « célébrer la libération » et relancer allègrement les re- propagation du corona pour un nouveau tour de piste…..
@ Seppi
« Pourquoi pas retirer le vinaigre, cancérigène (dans les pickles) ? »
>>>> Y un autre produit très dangereux et malgré tout très répandu qui me revient en mémoire: le thé trop chaud bu dans certaines régions du globe…
Naitre est dangereux , la preuve , tout les gens qui naissent finissent par mourir…
« La vie est une maladie mortelle sexuellement transmissible.» (Woody Allen)
Et, en effet… être né entraîne quelques inconvénients ! 😀
Oui! Et le lit est l’endroit le plus dangereux, la plupart des gens y meurt
Les femmes vivent plus longtemps que les hommes…surtout les veuves..